Tweede Amateurliga 2016-2017 - Pagina 14 | Iendracht.be Forum
forum eendracht aalst



Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 362 berichten ]  Ga naar pagina 1 12 13 14 15 16 25
 Tweede Amateurliga 2016-2017 
Auteur Bericht
Reserve

Lid geworden op: 13 Jan 2014, 14:50
Berichten: 371
Locatie: 9300
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
allesaaneen schreef:
Stel dat de huidige stand ook de definitieve zou zijn (30 matchen gespeeld), dan zou dat dus concreet het volgende geven (met hier en daar wat wishful thinking :D ):

'Vlaamse eindronde stijgen 2e amateur'
Deelnemers
(vice_A) EA
(P1_A) Petegem (geen licentie) -> St. Eloois-Winkel
(P2_A) Knokke (kampioen) -> Olsa Brakel
(P3_A) EA (vice) -> RC Gent
(Vice_B) Berchem
(P1_B) Thes Sport (kampioen) -> Spouwen
(P2_B) Berchem (vice) -> Bocholt
(P3_B) Thes Sport (kampioen) -> Rupel-Boom

Eerste ronde, via loting, bijvoorbeeld:

EA - Rupel-Boom ---------------> EA
St. Eloois-Winkel - Bocholt ---> Bocholt
Spouwen - Olsa Brakel -------------> Olsa Brakel
Berchem - RC Gent -------------> Berchem

Tweede ronde, via loting, bijvoorbeeld:

EA - Bocholt --------> EA (= 1e VL naar eindronde 1e amateur)
Berchem - Olsa Brakel ---> Berchem (= 2e VL naar eindronde 1e amateur)



^^^^ Aangepast na opmerking van waly 2, waardoor er maar 1 (voorbeeld)scenario overblijft.


08 Mar 2017, 20:22
Reserve

Lid geworden op: 13 Jan 2014, 14:50
Berichten: 371
Locatie: 9300
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
En aanvullend (opnieuw een beetje wishful thinking...);

Eindronde dalen 1e amateur
Deelnemers
EA (1e VL)
Berchem (2e VL)
WS Brussel (of Sprimont, in geval van algemeen forfait WS) (13e uit 1e amateur)
La Louvière (*)

eerste ronde, via loting, bijvoorbeeld:

Heenwedstrijd
La Louvière - EA ----> EA :D
Berchem - WS Brussel ---> WS Brussel

Terugwedstrijd
EA - La Louvière -----> EA :fuck:
WS Brussel - Berchem ---> WS Brussel

tweede ronde

Heenwedstrijd
WS Brussel - EA -----> EA

Terugwedstrijd
EA - WS Brussel ------> EA


Voila zè... moet ni meer gespeeld worden! :D



(*) als (voorbeeld)winnaar 'Waalse eindronde stijgen 2e amateur':

FC Liège - Ciney -----> FC Liège
Olympic Charleroi - La Louvière -----> La Louvière
&
FC Liège - La Louvière ----> La Louvière


08 Mar 2017, 20:52
Vaste Waarde
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 10 Nov 2009, 13:10
Berichten: 1187
Leeftijd: 36
Locatie: Herdersem
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
@allesaaneen, uwe logica klopt denk ik toch ni zenne :p
in de eerste fase van de eindronde wordt er tegen de ploegen uit uw eigen reeks gespeeld (bv tegen winkel of rc gent of brakel). De winnaar van deze eindronde, speelt tegen de 2 winnaars uit de andere reeks + den 13en uit 1e amateur. Wij kunnen dus in een eerste fase nooit tegen rupel boom of bocholt ofzo uitkomen
Weet iemand of ploegen als Brakel en RC Gent überhaupt wel aan de eindronde mogen deelnemen rekeninghoudende met de regel:
Mocht één of méér van de clubs die recht hebben op één van de plaatsen in de hierboven vermelde eindrondes géén licentie hebben (of willen) voor de 1e Klasse Amateurs, dan wordt die plaats ingevuld door de volgende in de eindrangschikking, maar uiterlijk tot en met de vijfde geklasseerde.


08 Mar 2017, 21:58
Reserve

Lid geworden op: 13 Jan 2014, 14:50
Berichten: 371
Locatie: 9300
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
ajoin_bart schreef:
@allesaaneen, uwe logica klopt denk ik toch ni zenne :p
in de eerste fase van de eindronde wordt er tegen de ploegen uit uw eigen reeks gespeeld (bv tegen winkel of rc gent of brakel). De winnaar van deze eindronde, speelt tegen de 2 winnaars uit de andere reeks + den 13en uit 1e amateur. Wij kunnen dus in een eerste fase nooit tegen rupel boom of bocholt ofzo uitkomen
Weet iemand of ploegen als Brakel en RC Gent überhaupt wel aan de eindronde mogen deelnemen rekeninghoudende met de regel:
Mocht één of méér van de clubs die recht hebben op één van de plaatsen in de hierboven vermelde eindrondes géén licentie hebben (of willen) voor de 1e Klasse Amateurs, dan wordt die plaats ingevuld door de volgende in de eindrangschikking, maar uiterlijk tot en met de vijfde geklasseerde.


Aha, en waar haal je dat? Ik lees het volgende;

"
Sectie 4: De herenkampioenschappen van het regionale amateurvoetbal VFV
Artikel1556 Competitie van 2 de klasse amateurs VFV
(...)
3. Na het einde van het kampioenschap...
(...)
Zullen de acht deelnemers aan de “eindronde stijgen 2 de klasse amateurs VFV” worden aangeduid (zie 5 hierna)
(...)
51. De “eindronde stijgen 2 de klasse amateurs VFV” wordt gespeeld tussen de twee tweedes en de zes periodewinnaars.
én
52. In elk geval waarin een theoretisch gerechtigde deelnemer moet vervangen worden, wordt de eindrangschikking van het kampioenschap - elke reeks afzonderlijk genomen - in dalende volgorde in aanmerking genomen voor het aanduiden van zijn vervanger.
"


Waarbij "elke reeks afzonderlijk genomen" énkel slaat op de vervanging van een ploeg die niet voldoen (met het oog op de eindronde) en niet op een eindronde voor elke reeks afzonderlijk.

=> blijkt ook uit punt '53. kalender' op http://static.belgianfootball.be/projec ... ent_nl.pdf, pagina 264 voor de liefhebber! :)

----

Wat uw 2e opmerking betreft, 'tot en met de vijfde' gaat enkel over de vervanging van de kampioen (die geen licentie heeft), niet van de deelnemers aan de eindronde(s)...daar gaat het tot en met de veertiende.

"
4. Niet bekomen van de licentie: gevolgen betreffen de stijgen naar 1 ste klasse amateurs Indien één of beide van de eerste van elke reeks geen licentie heeft of hebben bekomen, wordt of worden zij vervangen door de best geplaatste club, die de licentie heeft bekomen , tot en met de vijfde in de reeks van het kampioenschap waaraan de te vervangen club deelnam.
"


Dat leid ik er uit af, mr kan mis zijn hé, ajoin_bart... ;)


Laatst gewijzigd door allesaaneen op 08 Mar 2017, 23:26, 1 keer totaal gewijzigd.



08 Mar 2017, 22:08
nieuw in de eerste ploeg

Lid geworden op: 16 Nov 2007, 12:13
Berichten: 534
Locatie: Aalst
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
allesaaneen schreef:
ajoin_bart schreef:
@allesaaneen, uwe logica klopt denk ik toch ni zenne :p
in de eerste fase van de eindronde wordt er tegen de ploegen uit uw eigen reeks gespeeld (bv tegen winkel of rc gent of brakel). De winnaar van deze eindronde, speelt tegen de 2 winnaars uit de andere reeks + den 13en uit 1e amateur. Wij kunnen dus in een eerste fase nooit tegen rupel boom of bocholt ofzo uitkomen
Weet iemand of ploegen als Brakel en RC Gent überhaupt wel aan de eindronde mogen deelnemen rekeninghoudende met de regel:
Mocht één of méér van de clubs die recht hebben op één van de plaatsen in de hierboven vermelde eindrondes géén licentie hebben (of willen) voor de 1e Klasse Amateurs, dan wordt die plaats ingevuld door de volgende in de eindrangschikking, maar uiterlijk tot en met de vijfde geklasseerde.


Aha, en waar haal je dat? Ik lees het volgende;

"
Sectie 4: De herenkampioenschappen van het regionale amateurvoetbal VFV
Artikel1556 Competitie van 2 de klasse amateurs VFV
(...)
3. Na het einde van het kampioenschap...
(...)
Zullen de acht deelnemers aan de “eindronde stijgen 2 de klasse amateurs VFV” worden aangeduid (zie 5 hierna)
(...)
51. De “eindronde stijgen 2 de klasse amateurs VFV” wordt gespeeld tussen de twee tweedes en de zes periodewinnaars.
én
52. In elk geval waarin een theoretisch gerechtigde deelnemer moet vervangen worden, wordt de eindrangschikking van het kampioenschap - elke reeks afzonderlijk genomen - in dalende volgorde in aanmerking genomen voor het aanduiden van zijn vervanger.
"


Waarbij "elke reeks afzonderlijk genomen" énkel slaat op de vervanging van een ploeg die niet voldoen (met het oog op de eindronde) en niet op een eindronde voor elke reeks afzonderlijk.

----

Wat uw 2e opmerking betreft, 'tot en met de vijfde' gaat enkel over de vervanging van de kampioen (die geen licentie heeft), niet van de deelnemers aan de eindronde(s)...daar gaat het tot en met de veertiende.

"
4. Niet bekomen van de licentie: gevolgen betreffen de stijgen naar 1 ste klasse amateurs Indien één of beide van de eerste van elke reeks geen licentie heeft of hebben bekomen, wordt of worden zij vervangen door de best geplaatste club, die de licentie heeft bekomen , tot en met de vijfde in de reeks van het kampioenschap waaraan de te vervangen club deelnam.
"


Ik lees het reglement zoals sportingcat enkele pagina's terug, maar we kunnen mis zijn hé, ajoin_bart... ;)


Ik heb heimwee naar den tijd dat het reglement bestond uit: de eerste uit de rangschikking promoveert, de twee laatste degraderen... :crazy: :crazy:


08 Mar 2017, 22:18
Reserve

Lid geworden op: 13 Jan 2014, 14:50
Berichten: 371
Locatie: 9300
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
luque schreef:
Ik heb heimwee naar den tijd dat het reglement bestond uit: de eerste uit de rangschikking promoveert, de twee laatste degraderen... :crazy: :crazy:


Yep yep, da was ne schonen tijd... :D


08 Mar 2017, 22:50
Nationale Ploeg
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 20 Mei 2005, 18:11
Berichten: 1857
Leeftijd: 71
Locatie: Aalst
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
allesaaneen schreef:
luque schreef:
Ik heb heimwee naar den tijd dat het reglement bestond uit: de eerste uit de rangschikking promoveert, de twee laatste degraderen... :crazy: :crazy:


Yep yep, da was ne schonen tijd... :D

---
Een promotie-eindronde mag volgens mij wel blijven. Maar het eerlijkst zou zijn een duel tussen de tweedes van elke reeks. Zij hebben hun hoog klassement verdiend over een VOLLEDIG seizoen.
Dat zij zich -nogmaals- opnieuw moeten bewijzen tegen reeksgenoten uit dezelfde reeks; is mijns inziens een onrechtvaardige lotterie, die door ongeluk, kan verkeerd aflopen, en 'een onverdiende' kan laten promoveren...
Ook zonder een herkansing te geven in een eindronde aan de laagst geklasseerden van de reeks hoger.
Zij verdienen het echt niet om zich sportief te redden, als zij een gans seizoen onderaan bengelen.
Een promotiekans of degradatie moet verdiend worden in eigen reeks, en niet door een krachtmeting met een reeksgenoot hoger of lager. Zo denk ik er eerlijkheidshalve en logischerwijze over... :nieje:

_________________
BACK TO GLORY! 1994-1995
Once it will come!
Pattie


09 Mar 2017, 15:02
Vaste Waarde

Lid geworden op: 16 Mei 2014, 22:51
Berichten: 1458
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
Ik vind ook elke eindronde waarin een 5de in de eindstand toch nog een 2de kan elimineren een aanfluiting.
Een eindronde binnen één en dezelfde reeks zou niet mogelijk mogen zijn. De eerste is kampioen, en de tweede gaat over als er voldoende promotieplaatsen te begeven zijn.
Het systeem van periodewinnaars is op zich al fundamenteel oneerlijk: het kan immers zijn dat je als club in één periode de 10 zwakste teams ontmoet, hetgeen een onaanvaardbaar voordeel oplevert tegenover de andere clubs.
Iets anders is het als je bv. één extra promotieplaats hebt, en drie verschillende reeksen om ervoor te vechten. Dan kun je een eindronde inrichten tussen bv. de tweedes van de reeksen en een barragist uit een hogere reeks.
In het concrete geval van 2 Amateur: laat de 3 kampioenen overgaan, en organiseer een eindronde tussen de 3 tweedes uit 2 Am. en de 13de uit 1 Am.
Maar van eerlijkheid, billijkheid, rechtvaardigheid en gezond Vlaams boerenverstand hebben ze bij den bond nog nooit gehoord, zeker?


09 Mar 2017, 17:54
forumlegende

Lid geworden op: 23 Mei 2005, 18:07
Berichten: 2523
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
filip.dhose schreef:
Ik vind ook elke eindronde waarin een 5de in de eindstand toch nog een 2de kan elimineren een aanfluiting.
Een eindronde binnen één en dezelfde reeks zou niet mogelijk mogen zijn. De eerste is kampioen, en de tweede gaat over als er voldoende promotieplaatsen te begeven zijn.
Het systeem van periodewinnaars is op zich al fundamenteel oneerlijk: het kan immers zijn dat je als club in één periode de 10 zwakste teams ontmoet, hetgeen een onaanvaardbaar voordeel oplevert tegenover de andere clubs.
Iets anders is het als je bv. één extra promotieplaats hebt, en drie verschillende reeksen om ervoor te vechten. Dan kun je een eindronde inrichten tussen bv. de tweedes van de reeksen en een barragist uit een hogere reeks.
In het concrete geval van 2 Amateur: laat de 3 kampioenen overgaan, en organiseer een eindronde tussen de 3 tweedes uit 2 Am. en de 13de uit 1 Am.
Maar van eerlijkheid, billijkheid, rechtvaardigheid en gezond Vlaams boerenverstand hebben ze bij den bond nog nooit gehoord, zeker?


Hoe kan je dit nu in godsnaam uitsluiten in een eindronde ?

Dan moet je terug naar een systeem dat de eerste twee promoveren en de eindronden afschaffen.
En indien meerdere reeksen, het opnemen tegen ploegen van de andere reeks.


10 Mar 2017, 14:27
Vaste Waarde

Lid geworden op: 16 Mei 2014, 22:51
Berichten: 1458
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
Dani schreef:
filip.dhose schreef:
Ik vind ook elke eindronde waarin een 5de in de eindstand toch nog een 2de kan elimineren een aanfluiting.
Een eindronde binnen één en dezelfde reeks zou niet mogelijk mogen zijn. De eerste is kampioen, en de tweede gaat over als er voldoende promotieplaatsen te begeven zijn.
Het systeem van periodewinnaars is op zich al fundamenteel oneerlijk: het kan immers zijn dat je als club in één periode de 10 zwakste teams ontmoet, hetgeen een onaanvaardbaar voordeel oplevert tegenover de andere clubs.
Iets anders is het als je bv. één extra promotieplaats hebt, en drie verschillende reeksen om ervoor te vechten. Dan kun je een eindronde inrichten tussen bv. de tweedes van de reeksen en een barragist uit een hogere reeks.
In het concrete geval van 2 Amateur: laat de 3 kampioenen overgaan, en organiseer een eindronde tussen de 3 tweedes uit 2 Am. en de 13de uit 1 Am.
Maar van eerlijkheid, billijkheid, rechtvaardigheid en gezond Vlaams boerenverstand hebben ze bij den bond nog nooit gehoord, zeker?


Hoe kan je dit nu in godsnaam uitsluiten in een eindronde ?

Dan moet je terug naar een systeem dat de eerste twee promoveren en de eindronden afschaffen.
En indien meerdere reeksen, het opnemen tegen ploegen van de andere reeks.


Ja, dat bedoel ik nu net. Indien er 2 vaste promovendi zijn in één reeks, laat je gewoon de eerste 2 overgaan. Ik vind het absurd dat je eerst een competitie organiseert van 30 matchen, om de 5de dan nog eens de kans te geven om de 2de te verslaan in een eindronde. Een competitie loopt over een periode van 8 à 9 maanden. Je moet de ploeg belonen die over de ganse competitieperiode het meeste punten heeft behaald. In een eindronde is het de ploeg die misschien net dan in een goede periode zit, of die misschien het geluk heeft om net in die periode weinig gekwetsten te hebben, die het laken naar zich toe kan trekken.

Helemaal anders wordt het als je bv. 4 ploegen kunt laten promoveren uit 3 reeksen, of 7 uit 4 reeksen. Dan laat je de kampioenen promoveren, en organiseer je een eindronde tussen de tweedes uit elke reeks.


10 Mar 2017, 14:43
forumlegende

Lid geworden op: 07 Mei 2008, 10:08
Berichten: 3030
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
allesaaneen schreef:
luque schreef:
Ik heb heimwee naar den tijd dat het reglement bestond uit: de eerste uit de rangschikking promoveert, de twee laatste degraderen... :crazy: :crazy:


Yep yep, da was ne schonen tijd... :D


'k Peis dat de Lierse-supporters ook heimwee hebben naar die tijd... Los kampioen met 5 punten voorsprong op den 2de maar geen promotie, zelfs geen eindronde :crazy:

_________________
Iendracht forever mor fusie never!


10 Mar 2017, 16:27
forumlegende

Lid geworden op: 23 Jun 2005, 22:27
Berichten: 3019
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
Winkel sport heeft positief advies gekregen van de licentiemanager voor 1e amateur.


10 Mar 2017, 18:53
Ancien
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 16 Mei 2005, 18:51
Berichten: 3924
Leeftijd: 47
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
Timoilsjt schreef:
allesaaneen schreef:
luque schreef:
Ik heb heimwee naar den tijd dat het reglement bestond uit: de eerste uit de rangschikking promoveert, de twee laatste degraderen... :crazy: :crazy:


Yep yep, da was ne schonen tijd... :D


'k Peis dat de Lierse-supporters ook heimwee hebben naar die tijd... Los kampioen met 5 punten voorsprong op den 2de maar geen promotie, zelfs geen eindronde :crazy:


edit

_________________
VEEL BELOVEN EN WEINIG GEVEN DOET DE ZOTTEN IN VREUGDE LEVEN, juli 2015
Wie moedig is kan niet iedereen te vriend houden...


11 Mar 2017, 23:09
Junior
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 22 Aug 2009, 16:18
Berichten: 259
Leeftijd: 39
Locatie: Aalst
Website: http://www.facebook.com/9300records
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
Knokke - Winkel Sport 1-1


12 Mar 2017, 18:11
Nationale Ploeg

Lid geworden op: 22 Dec 2007, 19:41
Berichten: 1966
Bericht Re: Tweede Amateurliga 2016-2017
Dit zou wel eens dat ene puntje te veel kunnen worden. Om nog te kunnen stuntent had Knokke hier moeten verliezen denk ik.


12 Mar 2017, 18:13
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 362 berichten ]  Ga naar pagina 1 12 13 14 15 16 25


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten




Je kan niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kan niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kan niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kan niet je eigen berichten verwijderen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
cron
phpBB - phpBB.nl
GZIP: On
webdesign aalst